吴敬琏破戒谈股市 称今年是解决股权分置好时机

　　--访全国政协常委、著名经济学家吴敬琏

　　2005年市场出现转折值得期待，关键是需要决策者对大的原则一定作出决断，加强执行力

　　2005年是解决股权分置问题的一个很好的时机，但需要政府下决心。要对中小股东补偿

　　现在不是要不要保护投资者合法权益的问题，而是要采取什么方法来保护的问题

　　不谈股市的吴敬琏终于破戒。两会期间，吴敬琏在接受本报记者独家采访时，阐述了他对当前资本市场的一些观点。他认为，国九条等提出的基础性、根本性的措施落实得力，2005年的市场出现转折是值得期待的。2005年是解决股权分置问题的有利时间。

　　记者：总理政府工作报告中对资本市场发展作了94个字的论述，全部涉及到了基础性、根本性的问题。对此，您怎么看？您觉得2005年的资本市场会否出现转折？

　　吴敬琏：总理政府工作报告里提到的每一个方面都是一个大题目，如果这些基础性、根本性问题能够落实，资本市场肯定会出现一个改观。现在，政府决心要解决资本市场的历史问题。但在解决问题之前，应分析造成这些问题的根本性原因，然后实施根本性的措施。

　　根本性的措施不是说引入多少资金、出台一些政策文件来托市，而是真正要把股市建成一个比较好的投资场所。所谓好，不是说保证每个人进去就挣钱，但是一定要按规则来。我一直反对股市变成一个没有规矩的、有些人可以看别人牌的赌场。

　　记者：股权分置问题现在被认为是资本市场一个最根本的问题，对此您怎么看？您觉得2005年这个问题有望突破吗？

　　吴敬琏：股权分置这个问题其实已经拖得很久了，最早提出股权分置要解决的人也许就是我。当然有些人对我这个提法认为是误导股市。我认为这个问题不能拖，拖得越久越复杂，越不好办。应该说2005年是解决这个问题一个很好的时机，但是需要政府下决心。

　　有些事情我认为政府还真是要花钱，这个便宜不能占，要对中小股东有补偿。现在有人说新股新办法、老股老办法，我认为行不通，老股的办法一定要想好，要不然新股的办法一实施，老股票就没人要了。

　　记者：总理政府工作报告中提出保护投资者合法权益，您怎么理解？

　　吴敬琏：保护投资者合法权益是市场监管最基本的理念，特别是保护中小投资者的合法权益。我认为这个问题的复杂性在于如何落实监管。监管的思路有两种，一种是强制信息披露。证券市场是一个信息不对称的市场，要通过强制信息披露，让中小投资者得到信息，然后作出决策，并且对这个决策负责；一种是实质性审批，审批者认为你这个公司不够上市资格、上市价格太高就不行。我认为，这种实质性审批的监管实践起来不利于保护中小投资者的合法权益，反而可能滋长腐败。因此，现在不是要不要保护投资者合法权益的问题，而是要采取什么方法来保护的问题。

　　记者：目前许多国企纷纷进行改制上市，比如银行业的改制上市今年就会加快进行。这也将成为资本市场今后一个时期内的重要内容。您如何评价目前的国企改制上市工作？

　　吴敬琏：银行的改制方式我有点担心，股改花了450亿美元之后，它们能不能就此成为真正的银行企业呢？我在一个论坛上看到有人提问关于中行股改的问题，结果出来回答问题的一位是银监会的领导，一位是中行股改办的领导，而当时中行的大股东也在场，却不是由他来回答这个问题。我觉得这里面出资人、经营者、监管部门的关系还没有理顺。因此，国企改制关键是公司治理能不能建立起来。公司制度最核心的内容就是治理结构，理顺各方关系。它的核心显然不是说把它改叫公司就行了。这个问题不仅是银行的问题，而是国有企业改制上市普遍的问题，我希望新的央企上市不要再重蹈覆辙。

　　记者：现在很多人都期待2005年的资本市场能出现转折性的局面。这个转折能否出现的最大的动力和机遇在哪里？

　　吴敬琏：现在问题的关键就是两点，一个是决策者对大的原则一定要作出决断，不要为代表利益各方的各种意见所左右；第二就是要加强执行力，做到议而有决，决而有行。今年从时机上来说取得一些关键性的突破和改观应该是可行的。

　　上证报两会报道组